A proletár-filozófus permanens forradalma

Gabrilo I 2008.02.14. 11:51

Tudom-tudom, sok kritikát kaptunk a rövid cikkekért, és néhányan hiányolták a hosszabb-elemzősöket. Ezúttal ígéretet teszek arra, hogy hamarosan készülök egy ilyennel is. Ám most mégsem tudok elmenni egy cikk mellett. De vehetjük úgy is, hogy ezennel hagyományt teremtünk. A konzervatív fikasarokban ismét TGM.

Nem tisztem, hogy a Fidesz elnökének beszédét elemezzem. És az igazat megvallva kedvem sincs hozzá. TGM reflexiója azonban megmutatja a honi szélbal paneljainak tárházát - mégiscsak ő ennek a szélbalnak az intellektuális világítótornya.

Leginkább azt szeretném kérni az olvasóinktól, tegye föl a kezét az, akinek ez a TGM cikk (vagy bármelyik aktuálpolitikai témára vonatkozó korábbi) újat mondott. De tényleg. A radikális baloldal célja a kapitalizmus, az egyenlőtlenségek, valamint a társadalmi igazságtalanságok felszámolása - inkluzíve (hisz ez az egyik legfontosabb!) mindenféle rasszista-etnicista elem. A TGM-féle balradikál szellemi miliőben úgy kell keresni a rasszizmust, mint Foucault-nál a hatalmat. Ha elsőre nem is látod, keresd, mindenhol keresd a rasszizmust és a végén lőn, meglátád.

A szerző cikkei rendre ugyanarra futnak ki: nem jó a kormány politikája, mert neolib, növelik az egyenlőtlenségeket, stb. Az alternatíva azonban a Gonosz Fidesz, élén a Patás Zorbánnal. A szalon-balkritika ékes példája ez, a támadás legjava sosem a tőkések kizsákmányoló mivolta, hanem az ellenzéki párt, meg a náciveszély. A kettő természetesen szoros összefüggésben áll, hiszen a Patásnak kellenek a jobbrad szavazatai.

Természetesen a fasiszta veszély nem maradhat ki. Anélkül nincs TGM cikk. Magyarország rohamosan fasizálódik, és ez itt a gond. Egyre feketébbek a ruhák,  hangosabban dobbannak a bakancsok. És a diákság is fajgyűlölő. Jön a barna veszedelem, lesz itt még bazmeg. Mindenki fedezékbe.

Természetesen felvázolja, mire lenne égető szükség: "A munkától független megélhetési alapjövedelmet („living wage”), a 35 órás munkahetet, a munkanélküli-segély folyósítási időhatárának megtoldását másfél évvel, az alapvető közszükségleti cikkek, a könyvek, a hangversenyjegyek – és a minimálbér! – általános forgalmi adójának (áfa) eltörlését, a közszolgáltatások széles körének államosítását, az állami ellenőrzés visszaszerzését az energiaellátásban, a kilépést az esztelen és immorális háborúkat folytató NATO-ból."
A Legfőbb Lény neve az Állam. A cél a baloldali program megvalósítása. Ez a harc lesz a végső.

Summa summarum, the song remains the same. Nem jó a ballib koala, de még mindig jobb, mint... Hiszen: " Orbán Viktor elismerte, amit sejtettünk, hogy nem lesz itt semmi. Ugyanaz, még rosszabb stílusban."

Méghogy minden változik?

A bejegyzés trackback címe:

https://konzervatorium.blog.hu/api/trackback/id/tr10338869

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bitadani · http://tarsasjatek.blogspot.com 2008.02.14. 13:09:23

én fölteszem (a kezem): olyat ugyanis még nem tapasztaltam, hogy vki politikai publicisztikájában a hangversenyjegyek áfájának eltörlését követelje a munkásosztály nevében :D

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 13:19:15

bitadani,

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

talált, ezt kifelejtettem:))

mediazsiraf · http://www.konzervatorium.blog.hu/ 2008.02.14. 13:25:15

TGM túl magas labda... :D

Igazából könyvet lehetne írni a hülyeségeiből.

bitadani · http://tarsasjatek.blogspot.com 2008.02.14. 13:28:19

másfelől - minden modorossága mellett - olyan szórakoztatóan és könnyű kézzel aláz meg másokat, hogy én mindig elolvasom :)

Refuse/Resist! 2008.02.14. 13:34:12

"– és a minimálbér! – általános forgalmi adójának (áfa) eltörlését" - WTF???
(Amúgy a living wage, csak, hogy csapkodjam az ittenieket is:
en.wikipedia.org/wiki/Living_wage#Catholic_social_teaching)
Mondjuk, ezekhez kötni az ország felemelkedését...
Tényleg magas labda.
+ olyan megható, hogy a fidesztől várja az ősbalos eszmék kivirágoztatását.

józan 2008.02.14. 13:39:49

Hát az lenne az igazi konzervatívok feladata,nem?:D

józan 2008.02.14. 13:48:33

Ebben viszont szvsz igaza van:

Elvégre a Fidesz-KDNP annak idején megszavazta a rémséges „európai alkotmányszerződést”, amelytől a francia nép mentett meg bennünket – majdnem egyhangú szavazás volt, vita nélkül, büszkén magyar nemzeti parlamentünkben – , most pedig megszavazta a hasonló célzatú lisszaboni szerződést. Ezekről a szavazásokról és problémáikról a mainstream magyarországi sajtó gyakorlatilag nem beszélt, pedig ez sokkal jelentősebb (károsabb), mint az egészségbiztosítási törvény..

vadnyul · http://kismaganszelsojobb.blogspot.com 2008.02.14. 14:00:30

Azért a Rerum Novarum nem egy kommunista kiáltvány. Szerintem itt TGM egy állampolgári jogon járó juttatásra gondol, ami a munkától függetlenül is jár, míg a pápa a tisztességes bérről beszélt (nem elfelejteni: a munkás kizsákmányolása az égbekiáltó bűnök között van, mint a hatalommal való visszaélés egy formája - ergo nem állami, hanem mindenkire vonatkozó erkölcsi kötelességről is szó van, ami mellé nyugodtan odaállhat a konzervatív politika is).
További gyöngyszem a NATO erkölcstelen háborúi: egyetértek, de az a baj, hogy pl, az EU Szomáliába kevés katonát küld.

Refuse/Resist! 2008.02.14. 14:23:32

Hát, a magyar szöveg alapján valóban ingyenebédre gondol az ember, ami azért elég vad.
Ránézésre nem strapálta túl magát a szerző ennél az írásnál.
A Rerum Novarum tök jó, persze, de tudtommal távolról sem a libertárius eszmét alapozta meg.

mr. pharmacist 2008.02.14. 14:33:35

egyetértek tégéemmel. ingyenes felolvasásokat követelek az acél és salakból és a timur és csapatából!

NV 2008.02.14. 16:39:04

A "minimálbér áfájától" én is dobtam egy hátast! Ekkora marhasággal azért nem minden nap lehet találkozni.

Politikai fejtegetéseket lehet szeretni/fikázni szabadon, világnézet szerint, de azért hülyeségeket mégse beszéljen már az ember!

Azért az is érdekes, hogy egy cikkben hogyan maradhat ilyen súlyos tárgyi tévedés. A "híres proletár" TGM valszeg összecsapta a munkát, így mikor utólag beszúrta a "minimálbér" szót, nem figyelt oda arra, hogy mit is ír.

Viszont tisztességesebb lapoknál közlés előtt a felelős szerkesztő is átfutja a cikket, és az ilyesmit jóindulatúan kijavítja, vagy felhívja rá a szerző figyelmét. Mivel ez itt nem történt meg, az Index

- egy trehány médium, ahol szabadon lehet hülyeségeket közölni, vagy

- ők is jót röhögtek az öreg TGM-en, és szándékosan lehozták a hülyeséget is tőle.

Szerintem egyik se szép dolog...

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 16:43:48

NV

A második lehetőség felelős döntés volt az Indextől. Ideje, hogy a többezer ismeretlen idézettel alátámasztott remekművek alól kikandikáljon a primer hülyeség.

részemről lelépek 2008.02.14. 16:44:11

a fidesz egy populista, erősen baloldali, szar kommunista demagóg sallangokat durrogtató, valódi program nélküli párt.
az sem lenne baj, ha baloldali lenne, mert akkor végre lenne egy baloldali párt is, csak ahhoz meg már nincs gerincük, hogy ezt elvállalják.
Refuse/Resist, ezért kér számon baloldali programot TGM a fideszen.

amit OV előadott, azon én már kisdobosként is röhögtem, hogy "úristen, ezt a semmitmondó bullshitet beveszi valaki?"
hát be.
ti. a "konzervatívok". MUHHAHAA!

a baj az, hogy ez a hiteltelen kis agresszív csávó az ALTERNATÍVA.
őt kell választania annak, akinek nem tetszik a szisztem.
sőt, általában annak, aki "magyar".

hát ezért lesz itten 2010-ben 30-40%-os választási részvétel: szépen minden politikai erő bebizonyította, hogy tagjai impotens hülyék, sima bűnözők, vagy pszichopaták.

kedves "konzervatív" ("vissza a zelőző rencert!") droidok, áruljátok már el, hogy miről szólt OV beszéde! :D

Jani Begónia · http://www.menekulttabor.extra.hu/forum/ 2008.02.14. 16:47:08

TGM gondolt egyet, s miután Orbán beszédét laposnak találta, az előző nap elfogyasztott kannásbor utóhatásaként maga is valami hasonlóval rukkolt elő, ezzel is érzékeltetendő véleményét. Nagyjából három mozzanatot érdemes kiemelni mondadójából: 1. Szerinte a Népszabi méltánytalanul neveztetik kormányhű médiumnak
2. A komránykoalíció jeleníti meg a szociáldemokrata értékeket.
3. A nyilasok már a spájzban vannak.
Úgy elképzelem, ahogy ül a foteljában, és a Kendermag Egyesület elnökétől kapott jointot pöfékeli magvas gondolatainak szavakba öntése közben.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 16:51:37

Kedves részemről lelépek,


A cikk TGM cikkéről és nem OV beszédéről szól, kedves.
Ez a vissza az előző renccert meg a szadesz dumája: nekik meg van saját honlapjuk.
Köszöntem.

részemről lelépek 2008.02.14. 17:00:25

"A cikk TGM cikkéről és nem OV beszédéről szól, kedves."

:D:D:D:D
na ez kész. TGM cikke meg OV beszédéről szól, kedves. nem tudtad?
nincs igaza, hülye komcsi, de meg ne nézzük már, hogy mi írt!!!
kedves. :D

"Ez a vissza az előző renccert meg a szadesz dumája: nekik meg van saját honlapjuk."

teljesen mellesleg pont az ellenkezője az ő dumájuk, az ő dumájukról viszont tényleg nem szól TGM cikke.
köszöntem. :)

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 17:03:27

részemről:

"Nem tisztem, hogy a Fidesz elnökének beszédét elemezzem. És az igazat megvallva kedvem sincs hozzá."

második bekezdés, csókolom.

De határozza már meg legyen szíves, mi alapján konzervatív meg nem konzervatív valaki. Lécci.

részemről lelépek 2008.02.14. 17:13:00

"második bekezdés, csókolom."

áááááááááááááááááá
:D:D

jó, akkor elemezd TGM cikkét, de úgy, hogy közben egy pillanatra se foglalkozz azzal, hogy miről szól.

csókolom-csókolom.
:D

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 17:21:15

kötöszködéssel nem foglalkozom.

De még mindig nem határoztad meg mi alapján konzervatív valaki és mi alapján nem. Várok.

részemről lelépek 2008.02.14. 17:26:31

na most komolyan hangosan röhögök.

:D:D

józan 2008.02.14. 17:46:29

hááát!ez olyan kurva vicces :D:D:D:D
hihirihuhhahahaha
wahahahahaaaa

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 18:02:40

Üzenem

ááááááááá és wahahahaaa szüleinek: nem baj, ha a pici baszkurálja a billentyűzetet, ez ebben a korban normális. De nem szabad őket magukra hagyni, mert ha belebüfiznek, a NumLocknak annyi.

józan 2008.02.14. 19:00:23

Tufa,az enyém irónia volt ám

Párkányer · http://parkanyer.blogspot.com 2008.02.14. 19:53:52

látod kedves józan, az EU-s szerződés nem csak a mainstream médiákat nem érdekli, hanem ennek a blognak a fóruzomóit sem..
szivesen olvasnék már valami kiveséző írást a Konzervatóriumon ezzel kapcsolatban. bocs, hogy off voltam:)

regnak 2008.02.14. 20:44:37

Minél inkább változnak a dolgok, annál inkább ugyanolyanok maradnak?

___________________________ (törölt) 2008.02.14. 21:29:59

"A jobboldalnak nemcsak igaza van mindebben, hanem ráadásul ezt majd’ mindenki tudja is."

Érdekes. Szerintem ha TGM egyetért valamivel, az meglehetősen biztos jele annak, hogy az a valami nem stimmel.

Living wage, munkanélküli-segély: részemről attól kapok hülyét, hogy számomra ordító, hogy mi ezzel a probléma, de tényleg annyira egyértelmű, mint az egyszeregy, és soha egyetlen baloldali értelmiségi vagy fórumozó, blogger stb. még csak kísérletet sem tett rá, hogy valahogy megmagyarázza. Ez azért zavar, mert az egyik lehetőség, hogy ennyire hülyék, a másik az, hogy ennyire nem gondolják a komolyan, de a harmadik lehetőség viszont az, hogy én vagyok agyhalott idióta, és nem veszek észre valami baromi fontosat, ami akár az orrom előtt is lehet. És ez a lehetőség zavar...

Ez a probléma a következő. Mi a bamba, bánatos, nádvágó réti ördög ösztönözné akkor az embereket, hogy továbbra is igyekezzenek dolgozni? Ha semmi, akkor min a bamba, bánatos stb. -ből termelnénk meg azt a zsetont, amit aztán befizetünk adóba, hogy abból lehessen living wage-t osztani fűnek meg fának? Azonkívül ha ez jó magas adókkal járna, nyilván, akkor mi a bamba, bánatos stb. akadályozná meg a tőkét abban, hogy eltűnjön azonnal Ukrajnába? Azonkívül, mi a bamba, bánatos stb. -t kezdene magával az a rengeteg ember, aki nem dolgozna? Művészkedne meg önkifejezne? A jelenlegi tapasztalatok szerint a welfare class jobbára ivással, verekedéssel, drogozással és lépten-nyomon nem kívánt teherbeeséssel szokta eltölteni tetemes szabadidejét. Tényleg elfelejtettük már azt, amit kétszáz éve tökéletesen tudtunk, hogy a kihívások, feladatok, ambíciók és küzdelmek hiánya nagyon megrontja az embert? Azonkívül, bár az talán elfogadható követelés, hogy egy viszonylag tehetős társadalomban senki se haljon éhen akkor se, ha lusta disznó, de milyen alapon formálna jogot bárki arra, hogy másvalaki jövedelméből vegyen tévét meg sört annak akarata ellenére? Milyen erkölcsi alapokon áll az az elmélet, hogy az embernek a kényelem, a luxus nem a munka, befektetés, takarékosság, okosság stb. jutalma, hanem egyszerűen csak jár?

Hát ezek a bajaim ezzel, és mondom, az döbbent le, hogy még csak nem is beszélnek soha ilyesmiről. És ettől vagyok bizonytalan. Lehet, hogy ezekre létezik valami annyira egyértelmű válasz, hogy én vagyok a barom, hogy nem vettem eddig észre?

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 21:55:48

Shenpen, igyekszem elmagyarázni.

1) elnyomó vagy.

2) 1. pont értelmében nem vagy képes fölfogni, hogy a (poszt)modern természetjog tanítása (i.e. balos államprojekt) lényege a következő: minden ember természettől adott joga kapni a lehető legtöbbet azokéból, akik megdolgoznak érte.

3) Akiknek nincs, azért nincs, mert elnyomottak. Azért elnyomottak, mert az olyanok, mint Te, elnyomók.

4) Living Védzs és egyéb okosságok onnan lesznek, hogy te elnyomó vagy, épp ezért KÖTELESSÉGED kompenzálni elnyomó mivoltodat azzal, hogy ami nem létszükségleted azt odaadod az elnyomottaknak - sörre, tévére.

5) Nem lehetnek ezzel szemben erkölcsi fenntartásaid. Hogy miért nem, lásd egyes pont.

[...|.]

Párkányer · http://parkanyer.blogspot.com 2008.02.14. 21:56:12

hiányoznak azok az emberek és írásaik, akik legalább ugyanilyan hatásosan el tudnák magyarázni ezeket a dolgokat, mint a TGM-hez hasonló szocialista intellektüellek a saját mondókájukat.

Hayekot idézve: "The main lesson which the true liberal must learn from the success of the socialists is that it was their courage to be Utopian which gained them the support of the intellectuals and therefore an influence on public opinion..."

Másszóval: a szabad társadalom filizófiai alapjait újra egy élő, aktuális intellektuális üggyé kell tenni. nem eccerű, az biztos.

urbangeri · http://ujgen.blog.hu 2008.02.14. 22:01:43

Ugyan, ti nem értitek Gazsi elvtársat. Ez médiahack a javából. Ha Bede Márton hazjön, TGM-mel újraindítják a Matulát. De lehet hogy lesz Matula Párt is. Már megvan a szlogen is Matula - a gyök kettedik erő.

De komolyra: TGM nagyon igyekszik összehozni valami újmarxi teóriát. Érdemes lenne végighallgatni, mert hitelesebb baloldali mint mondjuk Lampert Mónika. (LM tökéletes indikátora az MSZP tehetetlenségének, egy két lábon járó szimbólum.)

Mondjuk én a "nem kell fizetni az államadóságot"-nál akadok mindig le. És akkor utána mi lesz? Békés szántó-vető nép leszünk Európa seggén, enyhén autark 1970-es, nyolcvanas évek szintjén? Már látom ahogy Videoton Puli típusú kompjúteremen futtatom a hazai fejlesztésű Orákulum adatbáziskezelőt, webes alkalmazásoknál persze váltok Apás-szerverre. A Mikorszoft Volt szövegszerkesztő különlegességét pedig az adná, hogy 65 év feletti BAZ megyei nyugdíjasok fejlesztették, újgúr programozókkal koprodukcióban, mert az Újjászületési válság idején az összes fiatal fejvesztve elmenekült spanyolba paradicsomot szedni.

A történetnek persze lenne folytatása is, a 2. részben (2023 - a Nádifarkas éve) a magyar munkásparadicsomot Cisz-Jordániából kiszorított izraeli félhumán-harcirobot tenyésztők akarják felvásárolni, de az elársztott Hollandiából és Dániából anarchoszindikalista újmohamedánok érkeznek erősítésül megvédeni a 2. Tanácsköztársaságot.

___________________________ (törölt) 2008.02.14. 22:05:43

Gabrilo,

:-))))))

Tényleg ennyire egyszerű lenne? Úgy értem, te arról vagy híres a társaságban, hogy olvasol ballibeket is, tényleg erről szól Rawls meg Berlin meg Adorno? Asszem most már én is elolvasom egyszer őket.

Egy észrevétel: döbbenetesen hasonlóan hangzik a szcientológus logikához, sőt magyarul szó szerint ugyanaz, angolul is csak egy hajszálnyit más a terminológia (bal: oppression, szcientológia: suppressive person)

urbangeri · http://ujgen.blog.hu 2008.02.14. 22:07:16

enyhén autark 1970-es, 80-as évek szintjén rekedt gazdasággal?

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 22:52:51

urbangeri · ujgen.blog.hu 2008.02.14. 22:01:43

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 22:58:42

Shenpen,


fú, hát adornot meg berlint nem tenném ide - ők bonyolultabb témák meg szerintem mások is. Berlin az lehet pl. indulandusz Oakeshott-hoz is, mint pl. Kekes esetében volt. De az igazság az, hogy Berlintől a Négy esszé a szabadságrólból olvastam, és azt se ma:(( Ott meg asszem a pozi-negi szabadság problémájával foglalkozik. De talán ő közelebb áll a klasszikus liberósághoz.
Adorno meg ugye frankfurter. Az megint más tészta.
Rawls és Dworkin lehetnek talán az ideillő figurák. És tényleg ők, parekszellansz Rawls az, aki az állami újraelosztás legismertebb teoretikusa. De tán őt is újra elő kéne vennem.
Effektíve ugye kell hogy legyen egy tudatlanság fátyla, tehát mindenkit egyenlően kell kezelni. Nem tudod az arcok nemét, származását, stb. Ez már önmagában is megmosolyogtató, de a legjobb az, hogy úgy kell "egyenlően" kezelni mindenkit, hogy pozitívan kell diszkriminálni azokat, akik "lejjebb" vannak:))) Ergo mégsincs tudatlanság fátyla, meg semlegesség:))) (Kis János szívott irtó nagyot asszem, mert megírta az állam semlegességét, majd rá kicsivel megjelent Rawls új könyve, amiben ökörségnek nevezte a semleges állam gondolatát.)

De most hogy így mondod érdemes lenne kivesézni ezt a rawlsiánus cuccost. asszem Kekes oltja szét legjobban ezt az egalitárius ballib szemléletet, annak tarthatatlansága miatt.

San Miguel José · http://sanmigueljose.blog.hu 2008.02.14. 23:14:22

Nem olvastam a kommenteket, csak a postot. Én olyan harmadik utas-szerű gyerek vagyok.
TGM-et régóta nem olvasom, mert véleményem szerint kissé elvesztette a fonalat. Körül-belül, mint a másik oldalon a Bogár László.
Akár tetszik, akár nem, de a Fidesz tényleg belehúzta magát a valamiféle baloldali politikai gondolatvilágba. Lásd: tőke-ellenesség, meg ha mi kerülünk hatalomra (demagóg leszek) minden ingyen lesz. Végeredményben a Fidesz láthatóan paternalista kommunikációt folytat, miközben valószinűleg pontosan tudják, hogy amit ígérnek az nem megvalósítható.
Egyébként a Lenin féle bolsevik kissebség pont a mögöttük álló többségre hivatkozva (ami az időben még nem létezett) vette át a hatalmat az akkor még Oroszországnak hívott államban. A Fidesz mögött nagyjából ugyanaz a társadalmi szavazóbázis áll, mint a legutóbbi parlamenti választások idején, igaz ez a bázis 1-2%-kal növekedett. Magyarul nem áll mögötte a társadalom többsége, csak a saját bázisa. Véleményem szerint a Fidesznek egyre kevesebb köze van a konzervativizmushoz, sokkal inkább Hugo Chavez-hez "konvergálnak".

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 23:22:35

josé,


részben még egyet is érthetek a kritikáddal, de a konzervséget számonkérni, hm...

őket ajánlom:

en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Disraeli

en.wikipedia.org/wiki/Otto_von_Bismarck

józan 2008.02.14. 23:42:13

na akkor,hogy reagáljak is egy kicsit:

"részemről lelépek 2008.02.14. 16:44:11
semmitmondó bullshitet beveszi valaki?"
hát be.
ti. a "konzervatívok". MUHHAHAA!"

hát ezt meg honnan,kitől,mitől olvastad?


"a baj az, hogy ez a hiteltelen kis agresszív csávó az ALTERNATÍVA.
őt kell választania annak, akinek nem tetszik a szisztem.
sőt, általában annak, aki "magyar"."

Erősen túlburjánzanak benned a kétes sztereotípiák öreg :D
Azt azért elárulhatnád honnan veszed,hogy OV a másik alternatíva.Az még meg sem fordult a pici fejedben,hogy itt nem OV-ről van szó,hanem TGM 'okosságairól'.


"kedves "konzervatív" ("vissza a zelőző rencert!") droidok, áruljátok már el, hogy miről szólt OV beszéde! :D"

Hjajj,ezt nagyon ügyesen levezetted magadban hihihihahaha,depoééén.:0

Vissza az előző redszert?!én nem nevetek,én sírok rajtad.

(látod gabrilo,ezért veszélyes a kétoldalú poltika,idecsöppen egy pöcs,és megkavarja a számára felfoghatalan kakit...)

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.14. 23:54:53

"és megkavarja a számára felfoghatalan kakit..."

oszt rögtön a fejére is hullott:))))

urbangeri · http://ujgen.blog.hu 2008.02.15. 07:37:41

José: a harmadik utas nem menő, a nyolcadik annál inkább.

Bogár Lászlóval az a gond, hogy az ő szövegei antiszemita szövegek, még ha kultúráltan antiszemita is (aki csak az esetek harmadában olvas Mein Kampf-ot Biblia helyett, és csak intim baráti körben zsidózik). TGM elméletei sokkal békésebbek, a proletráforradalmat feltehetően legfeljebb az antiglob megmozdulások szintjén erőszakos eszközökkel képzeli el.

És ja a fidesz nagyon posztkomcsi formáció, azért is működik jól, mert meglehetősen hasonlít gondolkodásvilága az előző érához, csak a fogalomkészleten csavart egyet, és így mondhatni egyszerre kokettál és konkurál a szélsőjobbal, miközben neobolsevik jegyeket is felmutat. Különösen a Victor Chavez és a Kövér Hugó féle vonal.

corpusz hiszti · automatice.blog.hu 2008.02.15. 09:54:05

Gabrilo 2008.02.14. 22:58:42

bocsi, de nem egészen ezt mondja, a tudatlanság fátyla igenis létezik, csakhogy abban a szituációban amit ő eredeti helyzetnek nevez(original position); és nem semlegességről van szó, hanem a méltányosságról, arról hogy, mindenki(és ez a fontos) valamilyen szinten előnyös helyzetben legyen(létezzen egy minimum), és ezt úgy kell eldönteni mintha nem ismernéd a saját itt és most helyzetedet, magyarán, hogy a tudatlanság fátylának lehullása után is méltányosnak gondold a helyzeted

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.15. 11:24:19

hiszti:

a tudatlanság fátlya egy feltételezett állapotban létezik, a valóságban nem. De ennek ellenkezőjét nem állíja R. sem.

andris 2008.02.15. 12:05:48

urbangeri:

Szerintem Bogár László szövegei kissé őrült szövegek, néhol tradicionalista hatást mutatnak, paranoid is, de mitől antiszemiták? Attól, mert valami gonosz "ők" a felelősek Mo./a világ romlásáért?
Ennyi elég ahhoz, hogy antiszemita szöveg pecsétet üssünk rá, és ezzel el van intézve?

living_wage 2008.02.15. 12:13:00

Shenpen a living wage-t szerintem nem úgy képzelik el, hogy telik belőle sörre meg tv-re, egyrészt, másrészt meg azért fognak az emberek dolgozni, mert akarnak a minimális megélhetésen kívül sört meg tv-t is. Meg talán aztsem kéne elfelejteni, hogy magyarországon és az egész fejlett világban az emberek 2/3-a nem termelő munkát végez, hanem szolgáltat. Egyébként én meg azt az érvelést nem tudom felfogni, hogy miért a kapitalizmus a leghatékonyabb rendszer, ha nem tart igényt mondjuk 5%(a munkanélküliség "természetes" rátája) munkájára, a maradék nagy része pedig csupán látványt termel (média, reklám, kultúra stb.). Akkor már termeljünk látványt szórakozásból és ne pénzért, persze tudom, hogy a létező világok legjobbikában élek és felesleges pattogni, hogy elképzelhető más is.

Refuse/Resist! 2008.02.15. 13:12:34

Shenpen:
a living wage nem segíj:
en.wikipedia.org/wiki/Living_wage
Kicsit nehezen hámozom ki, hogy valójában mi, nekem nagyjából úgy jön le, hogy élhető minimálbér. Elvileg jó távol a "luxus"-tól.

Refuse/Resist! 2008.02.15. 13:16:03

MOndjuk, ha a "munkától független" azt jelenti, hogy otthon ül a delikvens, és nem azt, hogy bármilyen_35óra/hetes_munkát végez, akkor ez olyan hatükürség, amiről kér beszélni.

Refuse/Resist! 2008.02.15. 13:26:02

Mondjuk, ha a "munkától független" azt jelenti, hogy otthon ül a delikvens, és nem azt, hogy bármilyen_35óra/hetes_munkát végez, akkor ez olyan hatökörség, amiről kár beszélni.

urbangeri · http://ujgen.blog.hu 2008.02.16. 15:39:31

andris: na éppen azért nem tudtam délelőtt válaszolni, mert Bogár Lászlót néztem a Duna Tv-n.

Számomra Bogár (a nackó) és TGM (a komcsi) is érdekes nem mainstream intellektusok.

Itt van állításom forrása
reszvetelidemokracia.blog.hu/2008/01/07/bogar_laszlo_fele_osszeskuves_elmelet

amúgy meg nem ragaszkodom ahhoz, hogy Bogár antiszemita, de ez a glob főhatalom szöveg, olyan összeesküvés-elmélet, ami rendkívül közel áll a New York - Tel-Aviv tengely szövegekhez.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.16. 20:40:47

urbangeri

Látom kicsit sarkosan nézed a Fideszt (a szoclibek hibáira pedig mintha elnézőbb lenne a mosoly).

A Fideszes retorika nem egyszólamú. Kétségkívül évek óta hajtanak a kádári kisemberre, de ennél csendesebben (pl Varga Mihály hirszerző interjú) körvonalazódik egy reális gazdaságpol elképzelés, utóbbi időben atlantista külpollal megspékelve.
Ne felejtsük azt sem, a kormányrúdnál ugyan biztonsági vizeken (reformok nélkül), de korrektül navigálták a gazdaságot egészen a választásokig (ahol keurópai szokás szerint persze csapra vertek nényány hordót).

Arra viszont nyomatékosan hívom fel a figyelmed: ellenzékben egyik oldal sem fukarkodik a gátlástalan demagóg populizmussal. A szocik sem voltak különbek 98-02 között. Ez itt a Balkán széle, helyrajzilag és politikailag is.

Az SZDSZ általában a szabadpiac mellett érvel (már amikor nem ütközik az érdekeivel), de kormányon elenyészően keveset tettek ezért, ellentétben a saját klientúrájuk nem kifejezetten szabadpiaci támogásával.

Az SZDSZ politikai teljesítményének öröklogója éppen a jelenlegi elnökük: Kóka János. Szabadpiacot és versenyt prédikál, de állami megrendelésekbe fojtotta vágyait.

Bogár Lászlót meg ütöm egy tökalsó György Péterrel.

urbangeri · http://ujgen.blog.hu 2008.02.17. 12:53:47

Mondjuk megyünk OFFTOPICba: a Fideszben számomra nem is gazpol az igazán félelemetes. Abban látom én is a jót, pláne, ha mondjuk Hamecz István jön és nem Matolcsy. Hanem a jobbos klientúraépítés. Én pl sosem rúgnék ki valakit, egy munkahelyről, mert jobbos.

A Kóka mondat szintén OFF, plusz sommásan semmitmondó. (blogomban lesz ez a téma ON, és ott van egy Bogár topic is)

György Péter kultúrpolitkában nyilatkozik legfeljebb, Bogár társadalom és gazpol témában, so nincs mit összehasonlítani. Meg kíváncsi lennék, hogy Bogárt hány külföldi egyetemre hívják vendégelőadni. Ha már hasonlítgatunk.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.17. 15:02:16

urbangeri:

Bocs, de ez a klientúraépítés nagyon szarul veszi ki magát:((( Olyan klientúrát ebben a zországban még nem építettek a r.v. után mint a jelenlegi koala. Lásd a Vendée által a másik topikba belinkelt cikket...

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.17. 15:14:08

Vasárnap OFF-NAP van. Politikában meg amúgy sem egyszerű offolni, szerintem. (sorry moderátorok)

Tudod, a jobbos klientúraépítéssel kapcsolatban sincsenek illúzióim. A Fideszes (simicska) korrupciót meg elsősorból élveztem.

Ami nekem nem világos, hogy te most naivitásból, vagy puszta pártlojalitásból teszel úgy, mintha ez az SZDSZ-re nem lenne érvényes ugyanúgy (sőt!!). A második esetben felesleges hülyének nézni, személyes ismereteim vannak a pártod klientúrájáról, annak méreteiről.
Első esetben...hát sok szerencsét.

Kókához ugyan nem fűztem életrajzot, mert az Elender sztori publikus részei önmagukban is megfelelő kontúrokat adnak pártelnöködnek (bár el tudom képzelni, hogy ezt valaki egy zseniális vállalkozó és egy becsületes, szabadpiac-rajongó párt szerelmének látja... Végül is mindenkinek joga van abban a mesevilágban élni, amiben szeretne).

GYP a kultúrpolitikán kívül igen sok területen osztja az észt (nézz utána), kb olyan lényeglátóan mint Bogár László. Egyébként te érezted szükségesnek egy jobbos zseni felsorakoztatását TGM-el szemben, hát bevágtam GYP-t, kb ugyanannyi a relevanciája. Igaz, nekem az irónia is szándékomban állt.

(jobbvívó: rövid gondolkodás után egy merész Bayer Zsolttal támad, amit balvívónk egy villámgyors Bolgárgyörgyel kizár, majd egy Aczélendrével visszúr, de jobbvívónk egy bravúros bencsikandrással lefordul ellenfeléről...)

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.17. 16:13:15

szejlernek amióta új neve van nagyon sziporkázik:)))

urbangeri · http://ujgen.blog.hu 2008.02.17. 18:51:08

a klinetúra topic érdekelne, link.

Sztem én ismerem az SZDSZ klientúrát, legalább nagy vonalakban és állítom, hogy versenyképes
1. kicsi
2. jó szakik vannak bennük
3. kevésbé informálisan működik, mint Kuncze-éra alatt volt. Kóka alatt intézményesülni kezdett az SZDSZ, a szakértők szabályozott versenyterepei a szakpolitikai kabinetek.
4. a második két pontban persze lehet tovább javulni.

A fideszes klientúráról meg annyit, önkorikból sok jót nem hallani vissza (kultúrcsicskák - mindenhol, apuci kicsi okos fiacskája - Veszprém, ellenzéki kontroll szisztematikus kiiktatása - Rogán). És Orbán Orbán káderpolitikája is minimum hagy kívánnivalót maga után.

Ja és akkor legyen kis szoci kanyar is: Ficsor Ádámmal és brigádjával is összefutottam szakpolitikai kalandozásaim során. Na az BIT-es tömörülés csak lestem, hogy mekkorák és mindenkik teli van államigazgatási pozikkal. Hozzájuk képest az Újgenyó homokozó. És nincs átjárás a két párt között. A szocialista konglomerátum nagyon nem az SZDSZ.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.17. 20:01:46

geri,

A szomszéd topikba linkelte be Vendée ezt a cikket. Bár Shenpen szerint conspiracy theory szagú, érdemes átfutni:

gondola.hu/cikkek/58008

A baj az, hogy ahogy jobban beleásom magam ezekbe a dolgokba, egyre jobban azt érzem, hogy "kutyából nem lesz szalonna" (i.e. kommancsok).

És, bár erre annyira nem vetettem rá magam, az utóbbi kókista puccs híre is inkább azt jelzi, hogy bizony-bizony a koala mindkét pártjának eszközei nagyon is hasonlatosak.
Bár nekem rokonaim/barátaim már jóideje nem tagjai a szadesznak (94 már rég vót), azért sokan emlékeznek még Tölgyessy kinyesésére - ami igazi, eredeti aknamunka volt. Oszt még aszonnyák, minden változik:(((

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.17. 20:15:20

urbangeri

Tágítanám a klientúra fogalmát a párthoz kapcsolódó cégekkel, ill a cégekhez kacsolódó offshore és egyéb jell. pártpénzfeltöltő állomásokkal.

Mert az lehet, hogy ti korrekten vakoljátok a pártot az önkormányzati végeken, de erre azért, mindketten tudjuk, van a tisztességen kívül más magyarázat is. Kevesen vagytok országos szinten, kevesebb az SZDSZ-en keresztül elérhető konc, mint a két nagy pártban. Csoda hogy kevesebb a haszonleső? (a én városomban van egy brutál szoci maffia (hatalmon), és egy rettenet kaliberű Fidesz)

Ha viszont már az önkormányzatoknál tartunk, ne mond nekem, hogy pletyka szinten sem hallottál fővárosi közberuházások esetén SZDSZ barát cégekről.
Hídépítő (egy a sok közül)?

Elég konkrét infóim vannak arról mennyi is jutott a pártodnak mondjuk a Kőröshegyi-völgyhídból, vagy az elővárosi mororvonat-tenderből (az egyik pályázó cég tanácsadója rokon), de az autópálya megrendeléseknek is jól behatárolható pártszázaléka van. Kiváló miniszteretek Molnár Lajos, kórházigazgatóként egy (korrekten megnyert) felújítási tender kivitelezőjétől 7 számjegyű összeget követelt ki a kivitelezés engedélyezéséért.
A kivitelezőt személyesen ismerem.

Pártod a megszerzett 5%-hoz képest még ma is aránytalanul sok közpénzhez jut.

Végül: ahogy már írtam, a jobboldal sem sokkal viszafogottabb ilyen téren (bár a Fideszben szinte kizzárólag Lajos intézte a piszkos ügyeket), de én itt több őszintén jobbítani , városáért országáért tenni akaró embert ismertem meg mint a másik oldalon.

Aztán persze egy földcsuszamlásos 2010 után ide is dől majd a szar.

gabrilo

Most hogy igaz magyar nevem van, felszabadultabban írhatok :))

aranyhaj.blogspot.com · http://aranyhaj.blogspot.com 2008.02.17. 20:31:31


2002-ben történtek nagy változások, a Fidesz-közeli vezetőket váltották a Medgyessyt pártolók.

aranyhaj.blogspot.com

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.17. 22:53:03

szejler, szittyává letté'?

[...|.]

urbangeri · http://ujgen.blog.hu 2008.02.18. 05:20:27

bétufa: na látod ennyire nem vagyok benne (Hídépítőről semmit), de akart már megveretni önkormányzati képviselő, mert Piszok Alfrédnak és majdnem gengszternek tituláltam
blogtika.blogter.hu/?post_id=68399

Igen kicsi. De talán azért is kicsi, mert a klientúrát letisztította, pl ilyen volt állítólag Tarlós is. Akit kilépése előtt figyelmeztettek belülről, hogy kezd túlzásokba esni. Az SZDSZ-ben igencsak megvetéssel néz az egyik fél a másikra. A Wekler-vonal és Fodor pártiak küzdelme a sajtóba is eljutott.

Az általad írtakról nem tudok, de most elraktam őket. Kőröshegyből nem hinném, hogy csak mi kaptunk. Meg nézz már szét a médiakampányokban, és az uralt médiumokban ott azért egyértelműen látszik, hogy ki hogyan áll anyagilag. Ja, hogy a 6%-os SZDSZ-nek 10%-os fogyasztása van a kampányköltségekből, ez valóban aránytalan, csak hát talán inkább a 85% Mao fő problémája.

A pártfinanszírozás persze übergáz, és a két nagy a fő haszonélvező, ezért blokkolják is a reformot.

Végül: mindenhol vannak jobbítani akaró tiszta figurák, nálunk is egy rakás, Fodoron túl pl. Gegesy gegesyferenc.szdsz.hu/. Ezért sem érdemes összevissza gyakni a másikat. Annak a szakkolinak a tagja voltam, mint Rogán Antal és Németh Zsolt. Így már akkor is tudtam, h vannak azért arra jó koponyák. 2002-ben léptem be pártba és az agymosó szövegű Fityisz nem volt alternatíva, utódárt szintén kizárva.

andris 2008.02.18. 23:25:50

"Kőröshegyből nem hinném, hogy csak mi kaptunk."

Na már csak azért sem leszek politikai maffia-, akarom mondani párttag, hogy ne kelljen ilyen szar mondatokat leírnom. Nem bírnám. Vagy ha párttag lennék, akkor kidobnám minden jószándékomat, félretenném a lelkiismeretemet és csak lopnék.

De a kettő együtt (maffia+jószándék) nem menne.

urbangeri · http://ujgen.blog.hu 2008.02.19. 03:41:17

andris: én nem vagyok olyan körök tagja, hogy tudjam mi zajlik az SZDSZ pénzügyei terén. Azaz tudok valamit, de abban semmi törvénytelen nincs viszont stratégai/taktikai információ lehet ezért nem dobnám be.

Kőröshegy szvsz arról szólt, hogy kialakult egy politikai alku. Vegyépszer Fidesz-közeli cég volt, nyilván folyt oda is. Az SZDSZ-hez mi ment nem tudom, eddig hajlottam arra, hogy semmi, netán apró, de fogadjuk el bétufa állítását, és nem játszom a nagyon naívat.

Kihagytál egy vállalható és sztem tisztességes szcenáriót, ha párttag lennél akár küzdhetnél is átláthatóságért, egy tisztább közéletért. nol.hu/cikk/467295/
Rövid távon ugyan nem fizet jól, de hosszú távon simán megéri. Addig meg marad a gerillaháború; álcázás, rajtaütések, elvegyülés a civil lakosságban, ellenállási gócok szervezése, civil rokonszenv megszerzése, hálózatos és sejtszerű építkezés, fokozatos előrenyomulás. A környezettel való nagyfokú szimbiózis, helyismeret a lokális műveletekben előny. Utánpótlási vonalaim a fejemben, ill. így nehezen elvághatók. Legalábbis remélem :)

Ha valamitől baloldalinak érzem magam, hát leginkább ettől. A state capture megkezdődött.

Urbán Gerilla
sk

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.22. 00:17:20

urbangeri

Megnyugtatlak, nem csak ti kaptatok belőle. (Béke legyen velünk.)

Csak viszonyítási alapként: a 68 milliárdos Hídépítős változat előtt volt egy 30 milliárdos ajánlat is.

A Hídépítő pedig nem Vegyépszer érdekeltség, csak hogy a félreértéseket elkerüljük.

A mission statemented nagyon aranyos, és lehet hogy 20 éves korom táján én is hasonlókat fabrikáltam (nem emlékszem pontosan), de nem látom mi köze van ennek a liberalizmushoz vagy a baloldalisághoz.

Konzi ifjupolitikusnak nem lehet helyismerete, kapcsolata? A szimbiózis és a civil rokonszenv mióta marxista vonás?
(ez a bájos shortlist leginkább a lokálpatrióta címszóval írható le, azt meg se nem bal, sem liberális alapvonás).

nyusziii 2010.02.07. 16:15:17

bocsánat, hogy megtöröm a magasröptű polfil-társelm diksurzust az ad hominem gecizésemmel, de kiváncsi vagyok, hogy ha TGM delíriumos lázálma szerint ennyi bevételtől esne el az államocska, akkor az ő semmittevését és alibiállását az mta fil intézetében miből lehetne majd finanszírozni. ez a f..sz menjen már el egy munkaügyi központba és keressenek már neki valami testhezálló portás vagy éjjeliőr melót! elnézést kérek a portásoktól és az éjjeliőröktől...

OLVASÓK SZÁMA

AKTUÁLIS TÉMÁINK

MANDINER

Nincs megjeleníthető elem

JOBBKLIKK

Nincs megjeleníthető elem

CREATIVE COMMONS

Creative Commons Licenc
süti beállítások módosítása