Konzílium Kerekasztal - I. felvonás: Nemzeti blogcsúcs

Konzervatorium I 2008.11.13. 11:00

Kerekasztal-beszélgetés és közönségtalálkozó a Jobbklikk, Konzervatórium és a Reakció meghívott szerzőivel.  

Ifjú konzervatívok? Jobboldali bloggerek? Szabadelvű-konzervatívok? Egyik sem és mindegyik. Sokfélék vagyunk, sokféleképpen látjuk a világot, de összeköt minket a szabadság és a tradíció tisztelete. Szabadság és hagyomány – ez a két szó, amely meghatározza ezen közösségek tagjainak a gondolkodását, mert tudjuk: csak a szabadság biztosítja a fejlődést és csak a hagyomány teszi ezt biztonságossá. Összeköt minket a nyitottság és az egymás véleménye iránti őszinte kíváncsiság. 

Szeretnénk végre a saját kérdéseinket föltenni és nem olyanokra keresni a választ, amelyeket valakik valamilyen célból gumicsontként vetnek elénk. Közös meggyőződésünk, hogy a magyar közélet olykor provinciális vitáiból csak szellemi erőfeszítés árán lehet kitörni. Most itt a lehetőség, hogy minden hasonló gondolkodású polgár részt vegyen az elsődleges feladatban: a magyar jobboldal gondolati forrásvidékéül szolgáló, erősödő konzervativizmus megújításában.

Fiatalok vagyunk, de nem gyerekek. Ott a helyünk a múltról, jelenről és jövőről folytatott vitában. És az Önöké is: szeretettel várunk mindenkit! 

 
Beszélgetőtársak:

Balogh Ákos Gergely, Reakció  
Megadja Gábor, Konzervatórium       
Navracsics Tibor, Jobbklikk         

Moderátor: 

Benei Péter, Konzervatórium

 

Helyszín:

Aranytíz

Budapest, V. Arany János utca 10. (megközelíthetőség)

Időpont:

2008. 11. 20. 19:00

Szeretettel várunk minden érdeklődőt!

 

A bannerek bárki számára szabadon felhasználhatóak.

 


A bejegyzés trackback címe:

https://konzervatorium.blog.hu/api/trackback/id/tr6766027

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

phaidros 2008.11.13. 11:09:57

Podcast nem lesz ebből?

KTamas · http://ktamas.com/ 2008.11.13. 11:43:16

Megadja Gábor = Gabrillo? :)

zstukacs (törölt) 2008.11.13. 11:49:21

"csak a szabadság biztosítja a fejlődést és csak a hagyomány teszi ezt biztonságossá"

azért ez nem így van. de sok sikert.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2008.11.13. 11:54:30

Séfbácsi és az ő bogyókái? :DDD

[...I..]

rettentó 2008.11.13. 12:45:58

Ez a Navracsics Tibor az a Navracsics Tibor? "Ifjú konzervatívok? Jobboldali bloggerek? Szabadelvű-konzervatívok?" Ő melyik lenne?

rettentó 2008.11.13. 12:46:51

Navracsics és a "saját kérdések"? :-O (ez most ásítás)

AlerTomi 2008.11.13. 13:15:48

Sajnos én nem tudok résztvenni benne, külföldön vagyok.
Sok sikert kívánok.
Végül egy megjegyzés. Nem bántás és ítélkezés akar lenni. Navracsics meghívását nem tartom jó ötletnek. Vannak még páran a 'Klikknél, akiket el lehetett volna hívni helyette. Nem az elveiben kételkedem, hanem abban, hogy ő valóban bloggerként fog -e részt venni, nem pedig frakcióvezetőként.

zstukacs (törölt) 2008.11.13. 13:39:39

off
a fideszbe' nincsen frakció, ergo frakcióvezető sincsen. a párt van, pártvezetés, pártfegyelem, és minden ami ebből következik. ebből lóg ki egy kicsit navracsics. de lehet, hogy rosszul látom.
off

Rodostó 2008.11.13. 15:11:31

Hála Istennek a bejegyzéseket nem értem. Ennyire off vagyok, ugye "Törökország" messze van, ha nem is földrajzilag.
Ha tudok, elmegyek, csak egy gyakorlati kérdésem van. Mi az értelme? Ez nem bántás akar lenni, hanem gyakorlati kérdés. Annak, hogy ki-ki felszólaljon, jobb helye van itten a töltések mentén. Van idő gondolkodni, nem csak azon, amit mások írnak, hanem főleg azon, van-e értelme annak, amit annyira el akarok mondani.
Vagyis a találkozó értelme az lehetne, hogy legyen személyes kapcsolat, mert az ember nicknévvel csak fantom. Ez tetszik, de a kapcsolat, ha utána megint csak töltések mentén halad, szép-szép, de ráérés függvénye.
Arra kezdek ugyanis gondolni, hogy létre lehetne-e, érdemes lenne-e létrehozni valami olyan - nem virtuális - "blogfelhőt", ami már egy mozgalom. Konkrét célokkal, közösen megfogalmazható gazdasági, politikai eszmékkel, amiben konszenzusra jutnánk? És persze a "szavazásból" nem kizárni azokat, akik éppen akkor nincsenek ott. (Rákóczi is mindig fenntartotta a helyet azoknak, akik még nem álltak át az ő oldalára.)
De közben azért maradok a bujdosók dalánál:
"Nézem a csillagos eget,
s írok alatta eleget."
KL

mr. pharmacist1 2008.11.13. 15:17:12

Először Újhelyi Istvánt szerettük volna, de ő sajnos nem ért rá.

___________________________ (törölt) 2008.11.13. 15:26:13

LOL. Ja, és a Vona is pont ökumenikus találkozón van a testvéri Iránban, hát mit csináljunk, maradt a Navra :-)

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.11.13. 16:04:34

Most hol képviseljem az idealistákat, vagy rohanjak át háromnegyedkor?
lehetmas.hu/hirek/43
mindkettöre szivesen elmennék, sőt egyikr szivesebben mint a másikra.
Ja és órám is van közben.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.13. 16:11:56

weisz manfréd huba:
Akkor tessék órára menni, azt a mindenit! :)

zstukacs (törölt) 2008.11.13. 16:40:37

ilyen összefogás nem lesz. kiderülne, hogy nagyjából senkinek nincsen fogalma se arról, hogy mi lehet az a jobboldali program, amit a "magyar emberek" előbb megszavaznának, később végrehajtanának.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.13. 20:38:10

Azt nem értem Shimoda, minek ide moderátor?
Annyira modortalanok ezek a népek?

___________________________ (törölt) 2008.11.13. 21:40:51

Moderátor = valaki, aki felszolgálja a KVt, sütit, ásványvizet :-)

Rodostó 2008.11.13. 22:09:47

Kedves Zstukacs! Lehet, hogy nem nekem szántad 16:40-kori szavaidat, de ha mégis, akkor se, szóval csak azt akarom mondani, hogy már legalább háromszor játszottak Nálunk 12 (+,-) pontosdit. Lehet, hogy most még nincs itt az ideje, meg lehet, hogy ez nem is alkalmas fórum, de szerintem valahogy csak ki kéne találni valamit.
Más kérdés: a "magyar társadalom" mit valósít meg. Sztem 1849-ben nem a Márciusi Pontok miatt vesztettünk, vagyis nem azért nem sikerült megvalósítani őket (később mintha meg is valósultak volna nagyjából), hanem mert "egyedül nem megy". Ööö: szóval "most" (valamikor) olyan "pontokat" lehetne keresni, amik eleve kívül vannak Rajtunk, hogy azokkal együtt sírjunk és nevessünk, akik szerencsésebb csillagzat alatt születtek. Én persze nem tudnék felsorolni 12 ilyet, de elárulom, nem is én akartam ebben oroszlánrészt vállalni, hehe.

zstukacs (törölt) 2008.11.14. 01:00:48

Rodostó,
személyesen nem neked szántam.

---

olyan programok kellenek, amit a magyarok és az európaiak itt és most végrehajtanak. a politikai elitnek a többi között azt kellene megértenie, hogy párhuzamos futó programokra van szükség, és nem kettős beszédre. kell egy baloldali program amelyik szól a magyar társadalomnak, és egy jobboldali, ami szól az európai nemzeteknek. baloldali program a tagállamoknak, és egy jobboldaliak az uniónak.

mondok egy nagyon egyszerű példát. csökkenteni kell az állami kiadásokat, csak a valóban rászorultakat kellene támogatni, a segélyezésből minimális veszteség származzon (ez a balos szocdem vonal), ezzel párhuzamosan az uniónak meg növelni kellene a bevételeit, hogy a tehetségesek (függetlenül attól, hogy az őseik gazdagok, vagy szegények) a maximum profitot termeljék. stb, stb.

Rodostó 2008.11.14. 03:00:23

jjóóó, igen, ez tetszik, én azt hiszem, hogy ez a kérdés már megér egy "misét".
(((Csak zárójelzem mondom, de nem akarok hosszú lenni, és főleg nem a saját blogomat akarom reklámozni, de azért is tetszik, mert azt én is írtam, hogyha már köztársaság van - ami nem magától demokrácia ám - miért ne lehetne a római két konzul mintájára két miniszterelnök? A Te ötleted szerint egy "balos" belpolitikai, meg egy "jobbos" uniós? Neveket most hirtelen nem tudnék mondani, bár Orbánt talán el tudnám képzelni uniósnak, csak abba ne nagyon szóljon bele, ami itthon van...)))

Gift 2008.11.14. 08:37:10

nohát! micsoda parádés ötletek! :)))))))))))))

zstukacs (törölt) 2008.11.14. 09:37:07

az második konzul létezik, úgy hívják uniós biztos.

-- egy lehetséges forgatókönyv (nem túl reális), hogy az mszp és fidesz megegyeznek: orbánt jelölik uniós biztosnak, és gyurcsány megy a levesbe államelnöknek.
-- egy másik (ami már reálisabb), hogy az mszp gyurcsányt küldi el biztosnak, és szilynével indul a következő választásokon. és megint eretnekség itt azt mondani, de az imf hitellel és az uniós poszttal játszva, szilyné kezében ott a vallási és a nemzeti kártya, van esélyük.

zstukacs (törölt) 2008.11.14. 09:49:51

balos miniszterelnök, középen álló államelnök, jobbos uniós biztos. politikai értelemben nagyjából ez lenne az ideális fellállás.

ez az első forgatókönyv, a megegyezős:
? (majd eldönti a nép), gyurcsány, orbán.

a második, az mszp totális győzelme:
szilyné, ? (majd eldönti a parlament), gyurcsány

a harmadik, a fidesz totális győzelme:
orbán, sólyom, ? (majd eldönti a párt)

zstukacs (törölt) 2008.11.14. 10:06:20

pontosabban pártok. (ha előrehozott választások vannak, akkor a fidesz-kdnp, ha nem akkor az mszp-szdsz-mdf). no, majd meglátjuk.

megadjagabor 2008.11.14. 10:18:53

Úlfhéðinn 2008.11.13. 11:54:30

Ez nem volt rossz :-)

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.11.14. 13:00:56

"1. felvonás"
- a katarzisra majd veszek jegyet :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.14. 22:17:52

Mellékesen, a plakáton milyen fa áll?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.11.15. 15:32:33

Rogánnak, Semjénnek és a többinek nincs blogja, hogy valami sokadrangú civilek vannak a névsorban helyettük?

Czelder Orbán 2008.11.15. 19:03:55

Olyan jó humorod van, mavo! :)
Mintha tompa bunkóval akarnál fát vágni...

Rodostó 2008.11.16. 02:30:57

Zstukacs!
Kérlek, próbálj a gyengébbek (én) kedvéért kevésbé tömör, sőt kicsit pedagógus lenni. Bocs, de csak most volt időm megnézni, mi a helyzet itt, és elképedtem, mert amiket írtál, alaposan megdobogtatta az agyamat, hogy öngúnyképet mondjak. Igen, ezek valóban reális forgatókönyvek. Azt nem pontosan tudom, hogy te végül is hol húzod meg a számodra értéket jelentő dolgok köré a határt, mert magamról sem mindig tudom. Én itt a bújdosásban pár éve (és ez most tényleg önfényezés), kitaláltam, hogy illene így a háromszáz éves évforduló tájékán egy Rákócszi-ünnepet csinálni. Szept. 19. Szécsnyi Rendi Gyűlés. Lenne rá okunk. Mit volt mit tenni, Dr. Szili Katalinnak írtam, aztán párhuzamosan 1-2 köztársasági elnökünknek, és mindenki válaszolt! Még szakmai véleményt is kaptam (ami persze önellentmondásos volt). De megvan Dr. Szili Katalin SAJÁT KEZŰ levele, amiben az általam felkínált közös nevezőt elfogadta: "majd nyugodtabb időkben visszatérünk rá".
Én naiv vagyok, de nem annyira. Soha nem hittem, hogy az MSZP felkarol egy nemzeti ügyet. De abból indultam ki, hogy a NEMZET ÁLTAL MEGBÍZOTT SZEMÉLYEK nem negligálhatnak egy nemzeti kérdést. Elutasíthatják (megjegyzem a Fidesz se volt vevő az ötletre), de válaszolniuk kell, pontosabban mondva "felelniük" kell. És most ebben a kutyaszorítóban vannak. Hülyék, ha nem jut eszükbe a Rákóczi-ünnep, de most eszem ágában sincs eszükbe juttatni.
Szóval, köszönöm, tényleg érdekes, figyelni kell. (Csak lenne egy nap két napom)
Azért a blogcsúcsra visszatérve, most akkor mi lesz ott? Mindenki anyáz mindenkit, vagy történik valami konstruktív is? Nem neked szánom, hanem általában mondom, ha egy magamfajta magyar azt a szót hallja, hogy "román", miért Funár jut az eszébe, mirt nem Sabin German, akit lecsuktak, mert Transilvania autonómiáját hirdette. Miért jó az nekünk, ha gyártjuk az ellenséget, ahelyett, hogy megosztanánk? Nem tudom. Azért még kicsit reménykedek...

zstukacs (törölt) 2008.11.16. 11:31:03

Rodostó,
szerintem egy országnak balos kormányra van szüksége mindaddig amíg többen érzik magukat a szegénynek, mint a gazdagnak. az európa parlamentnek viszont stabil jobboldali többségre van szüksége.

ki kellene mondani: az állam csak a rászorultakat támogathatja, a jövőben az alanyi jogon járó állami segélyeket fel kellene számolni (ahol nem érvényesül a rászorultság elve), az állami kiadásait ennek megfelelően csökkenteni kellene.

a szuperbalos állam az lenne, ha rászorultak nem készpénzt, hanem pakkot kapnának (nem túl liberális, mert a készpénz nyilván nagyobb szabadságot enged, de a balos gondolkodás nem liberális). azaz nem a kincstár osztana, mert az üres, hanem a raktár, ami tele van. és akkor nem kell bezárni a zalabaromfit, hanem feltöltik a közraktárt. (nyilván nem import élelmiszerrel kell feltölteni)
ezzel párhuzamosan az unió bevételeit meg növeljük. brüsszel döntse el, hogy milyen programokat kínál európa polgárainak.

---

mondok népszerűtlent, a diákok állami utazási kedvezményét meg kellene szüntetni. az uniónak el kellene eldöntenie, hogy a diákok utaztatását milyen mértékben támogatja.

és abból nem feltétlen jönnénk ki rosszul, mert ugyanannyi támogatást kapna egy német, egy francia, vagy egy magyar diák, bár lehet, hogy mindez feltételekhez lenne kötve. például dolgozni kellene egy hetet valamelyik európai vasúti pályaudvaron.

erre a balos azt mondja, oké a béna is dolgozhat, mondjuk beül a jegypénztárba, és akkor kapja az utazási kedvezményt, de kell neki kell egy kerekesszék. és akkor ezt az extrát biztosítani kell valahogy. ennek nagyon sok módja, meg lehet oldani közadakozásból is, vagy járhat biztosítási alapon, de az is lehet, hogy államok a kerékpárra kivetnek 1% különadót, és lesz minden rászorultnak kerekesszéke.

fordítva nem megy, hogy a kereskesszékre rakunk 1000% különadót, és akkor mindenki kap kerékpárt. persze lehet mondani, hogy így kicsit drágább lesz a bicikli, ez az integáció (kereszténység) ára.

a helyhatóság meg álljon középen, és azt mondja, hogy kell kerékpárút, ehhez ha a vidék szegény, kap az uniós forrást, az önrészhez beszedi az adót (gdp arányos önrészt kelllene), és azon mindenki közlekedhet, lehet menni szuperszénszálas biciklivel, meg motoros kerekesszékkel is. a kerékpárút egy része vidéken lehet zarándokút, azaz az egyháznak is sziklaszilárdan középen kellene álnia. no, ennyit az oldalakról.

zstukacs (törölt) 2008.11.16. 11:57:15

a rákóczi felkelése, kormányalakítása, habsburgok trónfosztása szerintem jelentős események, sajnálatos módon ezek 300. évfordulója nem lett rendesen megünnepelve. pedig majd minden faluban van rákóczi utca. de lehet, hogy ezek az évfordulók nem is annyira fontosak. hanem az, hogy a népek bejárják ezeket a történelmi helyszíneket, és megértsenek valamit európa szellemi örökségéből.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.16. 12:21:25

@weisz manfréd huba · magyarinfo.blog.hu/ 2008.11.13. 16:04:34
Most hol képviseljem az idealistákat, vagy rohanjak át háromnegyedkor?


Ugyanez a dilemmám. :-)

zstukacs (törölt) 2008.11.17. 09:43:20

még szerencse, hogy nem vagyok se jobboldali blogger, se pesti idealista, így nincs ilyen dilemmám. :-D

Rodostó 2008.11.18. 02:42:06

Szia Zstukacs!

Nem válaszolhatok mindenre, de fontos a türelem. Ezért engem sokan megvetnek, vagy elkerülnek.
Csak az ünnepekről írok most. 56 miért fontosabb nekünk, mint 1703? Vagy 1711? Mert még nem éltük meg a katarzist. Nem is fogjuk, 56 körül majd akkor csitulnak el a gyűlölködő fröcsögések, ha már az unokáink (vagy ők se) ünneplik. (Az én véleményem pl. elég sokak által vitatott.) De van ebben valami szép, és ezért kár, hogy nincs 1703, vagy akár 1711. mert akkor minden évben bekerülne a köztudatba egy olyan gondolkodási kényszer, ami egy európai jelentőségű eseménysort elemezne. Nem akarok erről sokat beszélni most, de azt pl. nem igen tudják, hogy a törökök által kifosztott, "nímötök"által elképesztően kizsigerelt Magyar-Országban egyharmad alatt volt a magyar népesség aránya. Nekik nagy részük jobbágy volt, s amíg nemeseinkkel el nem szaladt a ló, addig bizony ők is harcoltak, nemzetiségre való tekintet nélkül. II.R.F.-nek nem volt könnyű összetartania a bandát, főleg a vallási ellentétek miatt, meg Erdély elitista hűvössége miatt, el is vesztettük a háborút. De a Szabadságharcot megnyertük, az "áruló" főnemesek a béketárgyaláson mindent elfogadtattak a Habsburgokkal, ami miatt kitört a háború, és még büntetlenséget is kapott a nép. Majd aztán kb. 140 évig béke volt, amire azelőtt 300 éve nem volt példa, és olyan dolgok történtek, hogy a világ legnagyobb zeneszerzője itt élt 40 évet, kialakult a magyar természettudományos gondolkodás, elkezdődött valami már-már modern irodalom, stb. És amit Rákóczi kicsiben elkezdett "népnevelés" terén (az ő idejében még a nemsek se tudtak írni-olvasni, ezért velük kezdte), azt Terézia Anyánk egész jól folytatta. De most csak a nemzetiségről akartam írni (bár ez átkötés a Júdea Népe témához): az 1688-as egyharmadról 1910. körülre majdnem kétharmadra jött fel a magyarok aránya. Kényszer? Aligha, hhiszen a Habsburgok erősen próbáltak minket átnémetesíteni (ez volt az enyhébb változat). A magyarok szaporábbak voltak? Nem. Ez volt az a kor a történelemben, amikor "húzóágazat" volt magyarnak lenni. Nem volt könnyű ezt megtörni, de azóta is, mindanniyan teszünk hozzá egy kicsit, mind a két, vagy akár mind a száz oldalról.
De egyébként már mindegy.

OLVASÓK SZÁMA

AKTUÁLIS TÉMÁINK

MANDINER

Nincs megjeleníthető elem

JOBBKLIKK

Nincs megjeleníthető elem

CREATIVE COMMONS

Creative Commons Licenc
süti beállítások módosítása