Thatcher 30

Konzervatorium I 2009.05.05. 17:57

article thumbnail Thatcher asszony individualizmusa szemben állt a Disraelit követő, feudális színezetű, patriarchális beállítottságú konzervatívok nézeteivel - ahogy utóbbiak rossz szemmel nézték a vállalkozásba és a piacgazdaságba vetett, túlzottnak vélt bizalmát is, valamint az önérdekkövető és racionális egyénről alkotott képe is szkepszisre lelt soraikban. Mégis, mindezekkel együtt a viktoriánus erkölcsiséget hirdette, vele összefüggésben, ami az egyént illeti, egy sajátos ethoszt: segíts magadon, Isten is megsegít! A teljesség kedvéért hozzá kell tennünk, hogy Thatcher asszony metodista vallású, gyakorló keresztény: miniszterelnökségét Assisi Szent Ferenc szavainak parafrázisával kezdte meg.    


Az írás a Konzervatórium.hu-n olvasható.


Kapcsolódó írások:

Válság és politikai kiútkeresés az Egyesült Királyságban

Az új újkonzervativizmus. Programalkotó ellenzék Nagy-Britanniában


A bejegyzés trackback címe:

https://konzervatorium.blog.hu/api/trackback/id/tr51104630

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Fogadott Prókátor 2009.05.05. 20:08:13

A Yes, Minister, majd a Yes, Prime Minister sorozat Margaret Thatcher kedvence volt, s mindig hivatkozott rá, hogy lám-lám, a bürokrácia milyen trükkökkel próbálja lehetetlenné tenni a választott politikusok munkáját.

Az a szép az egészben, hogy a Civil Service-nek is kedvence volt a sorozat, mert szerintük megmutatta, milyen nehéz sorsa van a kompetens tisztviselőknek, amikor az inkompetens politikusokkal küzdenek.

FreeTibet 2009.05.05. 21:31:44

Mint frissen kinevezett oktatási miniszter, megihlette a Monty Python csoportot is (4:58-nál):
www.youtube.com/watch?v=1k1ccguXiws

A papagáj jelenet meg Thacher asszonyt:
www.youtube.com/watch?v=1WCfAd3S1hc

kétbalkezes mosómedve 2009.05.05. 23:44:29

Gyilkos. Megölte Bobby Sandst.

kétbalkezes mosómedve 2009.05.05. 23:48:53

On a lighter note:

Maggie Thatcher you can't match her she's the darling of us all
She's the curse of the Irish Nation Fine Gael and Fianna Fail
She's destroyed me hire purchase and she's put me on the dole
If I could only get my hands on her I'd kick her up the-----

Good onya Mrs Thatcher you're the cutest girl of all
such a biddy fine and buxom sure the likes you'll not recall
when she holds negotiations things they always reach a hitch
she's the world in ruination such a schemer the old--------

Good onya Mrs Thatcher no one in this world can match her
but she's trying to take the vote away from the paddies once again
we're not worried 'bout your English vote nor your politicians gas
you can keep them Mrs Thatcher you can shove them up your----

Help us Mrs Thatcher with the prices rising high
and the work is getting awful scarce paddy's losing that's no lie
now you say that you don't want us that we've stayed here long enough
but if I were a taxidermist I would tell you to get -------

Fair play Mrs Thatcher sure you know a trick or two
and each time you come to Dublin well we know just what you'll do
you'll dress up in your finery and preach with all your might
but all of your fancy promise's are just a load of-----

We love you Mrs Thatcher like your old man loves his brew
such a lad your husband Denis when he's had a sup or two
sure he'll take a pint of porter and a glass of Irish mist
and because he faces you each night no wonder he gets------

jan 2009.05.06. 00:21:34

"mindenkinek kötelessége gondoskodni magáról, azután pedig a szomszédjáról"
a szomszéd itt nem neighbour volt véletlenül az eredetiben? mert akkor valszeg helyesebb lett volna felebarátnak fordítani, úgy viszont eléggé mást jelent, nem?

osborne 2009.05.06. 12:33:43

It's a Funny Old World.

Kenguru 2009.05.06. 12:50:53

kétbalkezes mosómedve:

Nos az tény hogy az általam rendkívül nagy becsült Thatcher asszony az északír kérdést csúnyán elkefélte.
Nem értette hogy egy nyolczáz éves ellenállási hagyományt nem lehet pusztán erővel letörni.

Mentségére legyen mondva, amikor hatalomra került a dolog már rég el volt cseszve.
Ha a brit hadseregnek sikerül semleges erőnek megmaradni, es nem kollaboralni a legális és féllegális loyalista szevezetekkel, és nem tussoljak el a bloody sunday-t, akkor máskép alakultak volna a dolgok.

De ezek mind-mind a Thatcher éra előtt történtek jóval.

Bobby Sands pedig katona volt egy háborúban. Meghalt a hazájáért. Mint ahogy a brittek is hitük szerint azért harcoltak.
Márpedig ilyen értelemben a gyilkosság nem értelmezhető.

Kenguru 2009.05.06. 12:57:38

Thatcher politikájánal lényege sokak szerint anglia "amerikanizalasa" volt.
Vagyis egy onmagarol gondoskodo, felelos tarsadalmat alkotni.

Erre a brittek ketharmada alkalmas volt, oket sikerult felemelni, de az egyharmad(jellemzoen a modern varosias tomegtarsadalmokhoz) nem.

Hatalomra kerulese idejen angliaban rengeteg oriasi allami-gazdasagi elkuras volt, erdemes pl a brit autoiparra gondolni, ami a korabbi evtizedben szivacskent szivta be az adofizetok penzet.

Neki sikerult nagy-britanniat kb az olasz szintrol europa egyik leggazadgabb orszagava tennie.

Politikajanak hibaja az a bizonyos egyharmad.
Milto Friedman-i gazdasagpolitika gazdag, es boldog tarsadalmat eremenyezne HA mindenki olyan feleosen tudna benni a sajat penzevel mint Milton Friedman.

Am erre az eberek jelemtos szazaleke egyszeruen alkalmatlan.
A modern nyugati civilizacia visoznt nem nagyhatja oket es gyremekeiket ehenpusztulni.

Ez egy sulyos problema, mert a segitseggel viszont sokan visszaelnek.

osborne 2009.05.06. 13:03:22

@Kenguru: hála égnek, hogy nem az IRA-nak sikerült likvidálnia Lady T-t, pedig mindent beleadtak az biztos

news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/october/12/newsid_2531000/2531583.stm

Kenguru 2009.05.06. 13:24:55

osborne:
Es ezek utan mondjak itthon hogy nem lehet "reformot" csinalni mert a politikai elegedetlenseg...
Muhaha, mi egy kis kossuth teri hepaj ehhez kepest.

Amugy meg az egesz eszakir polgarhaboru megelozheto lett volna, ha nem hagyjak a brittek hogy az eszak-irorszagi protestans-loyalista tobbseg gyarmati modszerekkel elnyomja a katolikus kissebseget.

osborne 2009.05.06. 13:47:00

@Kenguru: naja, az akkori IRA-hoz képest a K-Tér 'forradalmistái' és a Magyarok Nyulai ócska színitanodisták.

Hettie · http://www.hettie.nolblog.hu 2009.05.07. 15:32:32

Trivia: A Yes Minister tarsiroja Jonathan Lynn Abba Eban unokaoccse.

rettentó 2009.05.29. 13:18:52

"A kezdeti nehézségek ellenére megnyert falklandi háborúnak - amely bizonyítja patriotizmusát - elsősorban a belpolitikai következményei érdekesek, hiszen újraválasztásához járultak hozzá, de a Brit Birodalom is visszanyert valamicskét megkopott ragyogásából. "

Ó, a Brit Birodalom ragyogó évei, amikor még érdemes volt a hadiiparba és a hullazsák-gyártásba fektetni...

rettentó 2009.05.29. 13:21:02

Egyébként Tatcher rules és én mindig azt mondom, ha valakit újraválasztottak, akár csak egyszer is, az már emiatt is volt Valaki. Társadalom persze van, én úgy értem a híres kijelentést, hogy jó lenne, ha nem lenne.

___________________________ (törölt) 2009.05.29. 22:14:48

Alapvetően én még mindig egy kicsit kétségben vagyok T. kapcsán, egyszerre két véleményen.

Egyfelől az nagyon jó, hogy megmutatta, hogy itt, az "óvilágban", és a modern időkben, is lehet hatékony, sikeres konzervatív politizálást folytatni, amelynek egy csomó pozitív következménye van: jobban működő gazdaság, katonai sikerek, satöbbi. Visszaadta Britanniának az önbizalmát, a büszkeségét, satöbbi. Igen, tudom, voltak a dolognak vesztesei. De az összkép mégis nagyon pozitív: "Európa beteg emberéből" újra egy sikeres országot csinálni, ez nem kevés. Lehet kritizálni, persze, senki sem tökéletes, de az ország, amit utána átadott, egyértelműen és nyilvánvalóan jobban működött, mint az, amit előtte átvett.

Emiatt mondom én is, hogy jobb híján thatcherista vagyok, mert ez működik a modern világban is, és alapvetően működő megoldások kellenek, nem álmok. Van is egy thatcheres pólóm. :)

De ugyanakkor, másfelől. Nem volt igazán konzi: igazság szerint nagyon is ideológus volt. Talán hallották a sztorit, ahogy egy kormányülésen Hayek egyik könyvét leb*szta az asztalra, és azt mondta: na, ez az, amiben mi hiszünk. Vita nincs.

Azért ez nem az a kimondottan konzi hozzállás. Nagyon is erősen megvolt benne egy doktriner, ideológikus klasszikus-liberális hozzállás. Namost a klasszikus liberalizmus voltaképpen nem más, mint a konzi tradíció _egy_ _részének_ doktrínává merevítése. Ezért persze nem is annyira rossz, mint a balliberalizmus, vagy fasizmus, vagy nácizmus, vagy kommunizmus, vagy szocdemizmus, ezeknél egyértelműen jobb. Az organikus hagyományból táplálkozik a klasszikus liberalizmus, ezért a többinél ésszerűbb és működőképesebb doktrína.

De ettől még ez is doktrína :( És sajnos T. is nagyon doktríner volt. És ez szerintem baj. Elvileg baj. Ez nem konzi hozzállás.

De gyakorlatilag lehet hasznos. Mert ha túl sokáig uralkodik egy ideológia/doktrína, akkor lehet hasznos egy ellenirányú ideológia/doktrína.

Ezért szimpatizálók Hoppe írásaival is. Ideológikus, doktriner, nem konzi de pont az ellenkező irányba: anti-egalitárius. Segíthet ezért az egyensúly visszahozásában.

Szóval, lehet jó egy ellen-doktrína. Ezt csinálta T. Ezért vagyok a gyakorlatban thatcherista. De azért mégsem igazán konzi dolog doktrínákat csinálni, ezt tudni kell közben...

___________________________ (törölt) 2009.05.29. 22:17:36

@jan: ez hogy jött ki?

http://en.wiktionary.org/wiki/neighbour

2013.04.08. 14:33:27

Requiescat in pace

OLVASÓK SZÁMA

AKTUÁLIS TÉMÁINK

MANDINER

Nincs megjeleníthető elem

JOBBKLIKK

Nincs megjeleníthető elem

CREATIVE COMMONS

Creative Commons Licenc
süti beállítások módosítása